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Re: Eigenartiges Fall-Problem

Autor:Pumene
Datum: Di, 08.05.2018, 19:35
Antwort auf: Eigenartiges Fall-Problem (Fred)

Hallo Fred

> Normalerweise habe ich überhaupt Problem damit, zwischen dem
> richtigen Einsatz des 3. und 4. Falls zu differenzieren.

> "Stelle zwischen Formensprache der einzelnen Beispiele
> und deren historischem/historischen Kontext eine
> Beziehung her."

vergleiche:

Stelle zwischen Formensprache der einzelnen Beispiele und ihrem historischen Kontext eine Beziehung her.

Der Genitiv des Demonstrativpronomens „deren“ kann statt eines Possessivpronomens verwendet werden, wenn deutlich gemacht werden soll, dass sich nicht auf das Subjekt des Satzes bezogen wird.

Obwohl der Genitiv des Demonstrativpronomens „deren“ (Genitiv Plural Neutrum) gewisse Ähnlichkeit im Gebrauch zum Possessivpronomen „ihrem“ (hier: Dativ Singular [Kontext] des Pronomens für die dritte Person Plural Neutrum [Beispiele]) hat, gibt es doch einen wichtigen Unterschied:

Nach deren wird das folgende Adjektiv stark dekliniert.
Nach Possessivpronomina wird das folgende Adjektiv gemischt dekliniert.

... deren historischem Kontext …
… ihrem historischen Kontext …

Das „-en“ bei „historischen“ Kontext ist kein Akkusativ, sondern die Endung für das Adjektiv „historisch“ im Dativ Singular der gemischten Deklination. Den Dativ Singular Maskulin erkennt man an „ihrem“.
Bei „deren“ ... historischen ... wäre der Dativ nicht erkennbar.

> Ich tendiere eher zu "historischen", also zum 4. Fall.

Das ist nicht der Akkusativ, sondern die Endung im Dativ Singular gemischte Deklination, die hier aber falsch wäre.

„zwischen“ kann zwar auch mit dem Akkusativ verwendet werden (ich stelle etwas zwischen mich und dich), aber in Verbindung mit „eine Beziehung herstellen“ passt nur der Dativ (ich stelle eine Beziehung zwischen mir und dir her).

> Könnt ihr mir vielleicht helfen?

Ich hoffe, ich habe Dich richtig verstanden und konnte helfen.

Gruß

Pumene

Von den Standardgrammatikern noch nicht anerkannt ist die Form „derem“, ein Demonstrativpronomen, das analog zum Possessivpronomen verwendet wird, mit „doppelter Kongruenz“ (es zeigt zusätzlich die Dativ Singular Maskulin/Neutrum Endung an). (Entsprechendes würde im männlichen/sächlichen Geschlecht für „dessem“ statt dessen gelten.)

Stelle zwischen Formensprache der einzelnen Beispiele und derem historischen Kontext eine Beziehung her.

https://de.wiktionary.org/wiki/derem

Die Endungen sind gegenüber der Variante mit einfach flektiertem Pronomen vertauscht.

Etliche Beispiele, Referenzen, weiterführende Informationen unter dem Link.

Wie ist es zu solchen - von Standardgrammatikern noch nicht anerkannten - Formen gekommen?

Vergleiche:

meinem historischen Kontext
deinem historischen Kontext
Ihrem historischen Kontext
seinem historischen Kontext
ihrem historischen Kontext
seinem historischen Kontext
(dessem historischen Kontext) statt dessen historischem Kontext
(derem historischen Kontext) statt deren historischem Kontext
(dessem historischen Kontext) statt dessen historischem Kontext
unserem historischen Kontext
eurem historischen Kontext
Ihrem historischen Kontext
ihrem historischen Kontext
(derem historischen Kontext) statt deren historischem Kontext
auch
diesem historischen Kontext
jenem historischen Kontext

Die Demonstrativpronomen „deren“ und „dessen“ (als Gentivattribute) werden statt dessen so behandelt, als ob sie flexierbar wären und eine Dativ-Singular-Maskulin/Neutrum-Endung bekommen könnten.

Zitat: Sobald Sie angesichts dieser in Ihren Augen himmelschreienden Ungerechtigkeit den Gedanken, eine Selbsthilfegruppe für verhinderte derem-Befürworter zu gründen, wieder verworfen haben, können wir uns dem nächsten dramatischen Punkt zuwenden. Deren zählt im Grunde zu den ganz armen Kerlen der deutschen Sprache, da es über so gut wie keine Rechte verfügt. Es darf nämlich auch nicht bestimmen, in welchem Fall die nachfolgenden Wörter oder Wortgruppen stehen, da es ein so genannter attributiver Genitiv ist - und die dürfen nun mal nicht sonderlich viel. Deshalb werden die folgenden Adjektiv und Partizipien stark und nicht schwach* gebeugt. Das gleiche gilt übrigens für das Demonstrativpronomen dessen, dem tapferen Leidensgenossen deren. Trösten Sie sich einfach mit dem Gedanken, dass bekanntlich geteiltes Leid halbes Leid ist (die beiden werden sich schon gegenseitig beistehen) und grämen Sie sich bitte nicht länger deswegen (Angela Troni, Die döfsten Deutschfehler).

*beziehungsweise gemischt (Pumene)

 

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