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Re: jemandes + subst. Adj.

Autor:Pumene
Datum: Mi, 30.12.2020, 21:40
Antwort auf: jemandes + subst. Adj. (RetroQ)

> Korrekt / empfohlen ist:
> Nom Jemand Störendes
> Akk Jemand(en) Störendes
> Dat Jemandem Störendem

Oder auch: Jemand Störendem

https://de.wikipedia.org/wiki/Substantivierung#Adjektivische_Beugung

Abweichende Beugung
Wenn dem substantivierten Adjektiv eines der Indefinitpronomen jemand, niemand, etwas oder wer vorausgeht, kommt es standardsprachlich zu einer abweichenden Beugung. Im Nominativ und Akkusativ folgt die Endung -es (jemand Unbekanntes, niemand Bekanntes treffen, sie möchte wen Nettes kennenlernen); im Dativ folgt die Endung -em (mit jemand Unbekanntem).
Regional und von der Standardsprache abweichend sind jedoch auch andere Formen üblich und zulässig.[7]
(Ende des Wikipedia-Zitats)

> Es geht noch mehr, aber vieles geht auch unerwartet NICHT. Also
> Vorsicht. Das sind alte Genitive, aber nicht beim Dativ.

> Sehr schwierig also.

> Siehe Duden Zweifelsfälle und die große Grammatik bei Artikel
> 1586.

> She drücken sich überall vor dem Genitiv ...

Zum „Genitiv“ findet man bei Wikipedia bei „jemand“ jemand und jemandes, beim Beispiel mit substantiviertem Adjektiv nur „jemand“ und „...-en“:

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Deklination#Jemand,_irgendjemand,_niemand

Jemand, irgendjemand, niemand
Die Indefinitpronomen jemand, irgendjemand und niemand schwanken zwischen substantivischer und adjektivischer Flexion: jemand sein – trotz jemand/-es hoffen – mit jemand/-em sprechen – für jemand/-en bürgen.[53]
Beiden Wörtern, sowie auch dem Wort wer, kann eine enge Apposition folgen. Meist handelt es sich um ein substantiviertes Adjektiv. Standardsprachlich weist dieses Adjektiv im Nominativ und im Akkusativ die Endung -es auf. Hierbei handelt es sich um einen ursprüngliche Genitiv, der heute jedoch meist als Nominativ/Akkusativ Neutrum empfunden wird.[50]
Standardsprachlich findet die Grundregel der Adjektivdeklination Anwendung (auf endungslose Formen folgen stark flektierte Formen). Daneben existieren jedoch auch verschiedene umgangssprachliche Formen:[50]
Flexion des Wortes jemand
Kasus Standardsprachlich analog zur Beugung des Neutrum; Umgangssprachlich
Nominativ jemand Unbekanntes; jemand Unbekannter
Genitiv trotz jemand Unbekannten*
Dativ mit jemand Unbekanntem; mit jemandem Unbekanntem, mit jemandem Unbekannten
Akkusativ für jemand Unbekanntes; für jemand Unbekannten, für jemanden Unbekanntes
Erklärung: grau = endungslose Formen, grün = ursprünglicher Genitiv, rosa = starke Flexion, hellblau = schwache Flexion
(Ende des Wikipedia-Zitats)

> Bitte mit Quellenangabe, das ist nicht trivial.

Ich weiß nicht, ob Wikipedia als Quelle zählt.

Gruß

Pumene

* Meiner Meinung nach ist das Beispiel „Genitiv“ mit „trotz“ nicht optimal gewählt, da „trotz“ ursprünglich den Dativ „regierte“.
Die Endung von „Unbekannter“ ist im Genitiv Singular Maskulinum bei der starken Beugung „-en“:

https://www.duden.de/rechtschreibung/unbekannt

Starke Beugung (ohne Artikel)

NOMINATIV GENITIV DATIV AKKUSATIV
SINGULAR
MASKULINUM Artikel – – – –
Adjektiv unbekannter unbekannten unbekanntem unbekannten
FEMININUM Artikel – – – –
Adjektiv unbekannte unbekannter unbekannter unbekannte
NEUTRUM Artikel – – – –
Adjektiv unbekanntes unbekannten unbekanntem unbekanntes
PLURAL
MASKULINUM FEMININUM NEUTRUM Artikel – – – –
Adjektiv unbekannte unbekannter unbekannten unbekannte
(Zitatende Duden)

Beim Genitiv-Objekt zu „sich entledigen“ würde ich die volle Form „Jemandes“ verwenden, so dass „sich Jemandes/jemandes Störenden entledigen“ für mich die sinnvolle Lösung wäre.

 

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Beiträge zu diesem Thema

jemandes + subst. Adj.
RetroQ -- Mi, 30.12.2020, 02:21
Re: jemandes + subst. Adj.
Pumene -- Mi, 30.12.2020, 21:40
Re: jemandes + subst. Adj.
RetroQ -- Fr, 1.1.2021, 23:19