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Re: mit fliessendem klaren Wasser

Autor:volltoll
Datum: Mo, 04.09.2023, 18:43
Antwort auf: mit fliessendem klaren Wasser (Katharina Kalbitz-Eichele)

> Heisst es:

> mit fliessendem klaren Wasser

> oder

> mit fliessendem(,) klarem Wasser

> Ich tendiere zum ersten, obwohl es es mir beim Schreiben immer
> als Fehler angibt.

> Ich empfinde das "klare Wasser" als fixen Ausdruck
> (oder ungleichwertige Adjektive?), deshalb ohne Komma und dann
> "klaren Wasser".

> Was meinen die Experten dazu?

Der Duden Ratgeber – Handbuch Zeichensetzung: Der praktische Ratgeber zu Komma, Punkt und allen anderen Satzzeichen leistet Hilfe zur Beantwortung Ihrer Frage, ob in Ihrem Fall ein Gesamtbegriff vorliegt oder nicht, im Abschnitt 54:

Mit den folgenden drei Faustregeln können Sie sich die Kommasetzung bei mehreren adjektivischen Attributen erleichtern:

1. Wenn man zwischen die Attribute das Wort und setzen könnte, dann handelt es sich um Attribute gleichen Grades, die durch ein Komma getrennt werden.

bei gutem und warmem Wetter – bei gutem, warmem Wetter
ein großer und alter und schwarzer Cadillac – ein großer, alter, schwarzer Cadillac

Attribute verschiedenen Grades können dagegen n i c h t durch und verbunden werden:

Man würde nicht sagen »umstrittene und medizinische Experimente« oder »gute und französische Rotweine«. Hier liegen die Gesamtbegriffe »medizinische Experimente« und
»französische Rotweine« vor, vor denen kein Komma stehen darf.

2. Werden die Attribute gleich stark betont, dann liegt eine Aufzählung vor, die durch ein Komma getrennt wird.

bei gutem, warmem Wetter; wuchtige, eichene Möbel.

Bildet aber das letzte Adjektiv mit dem Substantiv einen Gesamtbegriff, dann wird es gewöhnlich schwächer betont:

das gute bayerische Bier; ein höficher junger Mann; wuchtige eichene Möbel

3. Ändert sich der Sinn beim Umstellen der Attribute, dann liegt ein Gesamtbegriff vor, der nicht durch Komma getrennt wird.

umstrittene medizinische Experimente (Denn man würde nicht sagen: medizinische umstrittene Experimente.)

Wenn ich alle drei linguistischen Operationen durchgehe, so lande ich schließlich bei:

mit fliessendem/fließendem, klarem Wasser

1. Ersetzung durch und: mit fliessendem/fließendem und klarem Wasser

2. Betonungsprobe: In „mit fliessendem/fließendem, klarem Wasser“ betone ich die Attribute „fliessend/fließend“ und „klar“ gleich stark.

3. Umstellprobe: mit klarem, fliessendem/fließendem Wasser
plus Ersatzprobe durch und: mit klarem und fliessendem/fließendem Wasser

 

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Beiträge zu diesem Thema

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Katharina Kalbitz-Eichele -- Mo, 4.9.2023, 10:47
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